乾隆帝更欣赏刘墉(罗锅)还是纪晓岚?
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发布时间：2022-04-24 14:27
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时间：2023-10-16 08:59
刘墉。纪晓岚口吃，貌丑，不受皇帝赏识
回答者：bigrrrbt - 魔法师 四级 6-22 18:19
纪晓岚是乾隆前30年的 刘墉是乾隆后30年的 知道了吗 那是纪晓岚已经去拉 呵呵 而刘墉呢才刚上岗那
回答者：jemycs - 魔法学徒 一级 6-22 18:29
戏说的描述纯属虚构。纪晓岚、刘墉的传说在北方流传最广，公案小说、评书极多，但当不得正史读。刘墉比和王申年长30岁、纪晓岚比和王申年长26岁，刘、纪两人虽然位居大学士，但从未担任过军机大臣，与和王申的枢相地位相差颇远，不可能以下犯上；正史和清代奏档中也无记载，况清代官场等极森严，见面说话极讲分寸，如此口无遮拦、插科打浑绝无可能。据《清朝野史大观》载：只有协办大学士嵇璜戏弄过和王申，但终受到和王申的倾陷。记载中真正与和王申抗衡的是军机大臣阿桂、大学士王杰、董诰等元老重臣。况且，乾隆与刘、纪二人的关系也绝非如电视剧中所渲染那样亲密无间。刘墉是个和事佬，乾隆曾斥之为遇事模棱圆滑，比不得他的父亲刘统勋，他父亲官至军机大臣，父子俩一同在朝当官。刘统勋后来死在上朝路上，被谥文正(清代只有8位大臣谥文正)，但他也犯过错误。在战事时，他竟奏请乾隆放弃哈密以西国土，惹得乾隆震怒，将刘统勋连其子刘墉一起“发往军前效力自赎”(清代一种流放形式)，看来乾隆对刘墉是很有看法的。不过，刘墉作为清代四大书家之一，后人却是大为称赞的(见包世臣《艺舟双楫》、康有为《广艺舟双楫》)。纪晓岚的文才受乾隆欣赏，但也受到过乾隆的批斥，认为他读书虽多却不明事理，受过处分甚至流放的重罚。历史上纪晓岚不仅没有反对过和王申，和王申还曾请他改诗，看来关系起码表面上是融洽的。
清代与中国以前唐、宋、明等朝代不同，爱新觉罗氏以少数民族入主中原，满洲贵族大臣无论地位多高，一律是奴才。汉大臣表面优容，本质无二。而且*上一直猜忌汉人，所以君臣关系如当前清代题材影视剧所描写，岂非天方夜谭？仍举纪晓岚为例，他本一侍读学士，在乾隆南巡时见其劳民伤财，进行劝阻。不料乾隆勃然震怒：“朕以汝文学尚优，故使领四库书馆。实不过倡优蓄之，汝何敢妄谈国事！”(《清代外史》)乾隆还曾公开谕示：“其派出之纪昀，本系无用之腐儒，原不足具数”(《东华续录》卷101)。谁说乾隆风雅？那种游猎民族的野蛮之气、那种对汉族知识分子的蔑视和羞辱，是何等入木三分？纪晓岚也算个名士，也是品秩不低的朝臣，把他与戏子妓女相提并列，我真不知纪晓岚当时心里做何感想，应该是血泪吞声吧！当然乾隆还算是手下留情，没有使出他大兴*杀戮士子的残暴手段来。但是，他也并未放过纪晓岚，终于象猫捉老鼠一样，欲擒故纵(先示意要抄他姻亲、两淮盐运使卢见曾的家，使得纪晓岚去通风报信)，最终导致纪晓岚被流放乌鲁木齐。这样的君臣关系，岂是戏说所能漫画化的！？
康、雍、乾三代皇帝，对汉族的高压*非常残酷，*不断；但又都雄才大略，这在众多的清代影视剧中都得不到体现。尤其是乾隆最被丑化，嘻戏闲逛，吃喝玩乐，微服狎游，对待大臣像密友一般，使今天的人以为清代的皇帝就是如此这般面慈心善、和蔼可亲，这是误人子弟不符合历史真实的。乾隆享尽人生，自号“十全老人”，然而好大喜功，不惜代价。无节度巡游，大兴土木，穷兵黩武，耗尽国帑民膏。频繁屡兴*，痛恨有思想的汉族知识分子。他的“十全武功”多有牵强之役，他的文治也含有消灭异说的心理。他恣意生杀予夺，“嘉定三屠”、“扬州十日”的血腥暴戾之气在乾隆身上得到了最生动的体现，迄今为止，有哪一部清代影视剧真正描述出了乾隆所谓“英主”的本性呢？
纪晓岚与刘统勋、刘墉父子关系应该很密切。纪晓岚应顺天府试，刘统勋拔其为第一。刘统勋后来还专门向乾隆推荐流放归来的纪晓岚为《四库全书》总篡修，可见私密匪浅。不过，纪晓岚泄密案也是刘统勋侦破的。刘墉与纪晓岚更为亲密。纪晓岚晚年以词臣擢升礼部、兵部尚书及御史，*上无建树，更无“立德、立功、立言”，但清廉却广为口碑流传，连藩属朝鲜君臣都知他“清白节俭”，也知他与刘墉“终不依附”和王申。所以，嘉庆皇帝后来派刘墉查办和王申，恐怕也是有渊源的。
按鲁迅所说堪称中国脊梁的标准，纪、刘恐怕都不够格(当然，纪晓岚的笔记在中国文学史上还是有地位的，鲁迅在《中国小说史略》中称《阅微草堂笔记》“后来无人能夺其席”)。正史上所记载与和王申作斗争的人不是没有，但真正是凤毛麟角，不是在乾隆死之后，而是和王申气焰最为嚣张之时。如御史曹锡宝、内阁学士尹壮图，都曾参劾和王申及党羽，均被革职、下刑部论罪；又如云南人钱沣，官位不高，却一直不屈不挠与和王申及其爪牙做斗争，至死无憾。可惜，没有人将他的事迹写成电视剧。
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时间：2023-10-16 08:59
戏说的描述纯属虚构。纪晓岚、刘墉的传说在北方流传最广，公案小说、评书极多，但当不得正史读。刘墉比和王申年长30岁、纪晓岚比和王申年长26岁，刘、纪两人虽然位居大学士，但从未担任过军机大臣，与和王申的枢相地位相差颇远，不可能以下犯上；正史和清代奏档中也无记载，况清代官场等极森严，见面说话极讲分寸，如此口无遮拦、插科打浑绝无可能。据《清朝野史大观》载：只有协办大学士嵇璜戏弄过和王申，但终受到和王申的倾陷。记载中真正与和王申抗衡的是军机大臣阿桂、大学士王杰、董诰等元老重臣。况且，乾隆与刘、纪二人的关系也绝非如电视剧中所渲染那样亲密无间。刘墉是个和事佬，乾隆曾斥之为遇事模棱圆滑，比不得他的父亲刘统勋，他父亲官至军机大臣，父子俩一同在朝当官。刘统勋后来死在上朝路上，被谥文正(清代只有8位大臣谥文正)，但他也犯过错误。在战事时，他竟奏请乾隆放弃哈密以西国土，惹得乾隆震怒，将刘统勋连其子刘墉一起“发往军前效力自赎”(清代一种流放形式)，看来乾隆对刘墉是很有看法的。不过，刘墉作为清代四大书家之一，后人却是大为称赞的(见包世臣《艺舟双楫》、康有为《广艺舟双楫》)。纪晓岚的文才受乾隆欣赏，但也受到过乾隆的批斥，认为他读书虽多却不明事理，受过处分甚至流放的重罚。历史上纪晓岚不仅没有反对过和王申，和王申还曾请他改诗，看来关系起码表面上是融洽的。
清代与中国以前唐、宋、明等朝代不同，爱新觉罗氏以少数民族入主中原，满洲贵族大臣无论地位多高，一律是奴才。汉大臣表面优容，本质无二。而且*上一直猜忌汉人，所以君臣关系如当前清代题材影视剧所描写，岂非天方夜谭？仍举纪晓岚为例，他本一侍读学士，在乾隆南巡时见其劳民伤财，进行劝阻。不料乾隆勃然震怒：“朕以汝文学尚优，故使领四库书馆。实不过倡优蓄之，汝何敢妄谈国事！”(《清代外史》)乾隆还曾公开谕示：“其派出之纪昀，本系无用之腐儒，原不足具数”(《东华续录》卷101)。谁说乾隆风雅？那种游猎民族的野蛮之气、那种对汉族知识分子的蔑视和羞辱，是何等入木三分？纪晓岚也算个名士，也是品秩不低的朝臣，把他与戏子妓女相提并列，我真不知纪晓岚当时心里做何感想，应该是血泪吞声吧！当然乾隆还算是手下留情，没有使出他大兴*杀戮士子的残暴手段来。但是，他也并未放过纪晓岚，终于象猫捉老鼠一样，欲擒故纵(先示意要抄他姻亲、两淮盐运使卢见曾的家，使得纪晓岚去通风报信)，最终导致纪晓岚被流放乌鲁木齐。这样的君臣关系，岂是戏说所能漫画化的！？
康、雍、乾三代皇帝，对汉族的高压*非常残酷，*不断；但又都雄才大略，这在众多的清代影视剧中都得不到体现。尤其是乾隆最被丑化，嘻戏闲逛，吃喝玩乐，微服狎游，对待大臣像密友一般，使今天的人以为清代的皇帝就是如此这般面慈心善、和蔼可亲，这是误人子弟不符合历史真实的。乾隆享尽人生，自号“十全老人”，然而好大喜功，不惜代价。无节度巡游，大兴土木，穷兵黩武，耗尽国帑民膏。频繁屡兴*，痛恨有思想的汉族知识分子。他的“十全武功”多有牵强之役，他的文治也含有消灭异说的心理。他恣意生杀予夺，“嘉定三屠”、“扬州十日”的血腥暴戾之气在乾隆身上得到了最生动的体现，迄今为止，有哪一部清代影视剧真正描述出了乾隆所谓“英主”的本性呢？
纪晓岚与刘统勋、刘墉父子关系应该很密切。纪晓岚应顺天府试，刘统勋拔其为第一。刘统勋后来还专门向乾隆推荐流放归来的纪晓岚为《四库全书》总篡修，可见私密匪浅。不过，纪晓岚泄密案也是刘统勋侦破的。刘墉与纪晓岚更为亲密。纪晓岚晚年以词臣擢升礼部、兵部尚书及御史，*上无建树，更无“立德、立功、立言”，但清廉却广为口碑流传，连藩属朝鲜君臣都知他“清白节俭”，也知他与刘墉“终不依附”和王申。所以，嘉庆皇帝后来派刘墉查办和王申，恐怕也是有渊源的。
按鲁迅所说堪称中国脊梁的标准，纪、刘恐怕都不够格(当然，纪晓岚的笔记在中国文学史上还是有地位的，鲁迅在《中国小说史略》中称《阅微草堂笔记》“后来无人能夺其席”)。正史上所记载与和王申作斗争的人不是没有，但真正是凤毛麟角，不是在乾隆死之后，而是和王申气焰最为嚣张之时。如御史曹锡宝、内阁学士尹壮图，都曾参劾和王申及党羽，均被革职、下刑部论罪；又如云南人钱沣，官位不高，却一直不屈不挠与和王申及其爪牙做斗争，至死无憾。可惜，没有人将他的事迹写成电视剧。
参考资料：http://mba.ce.cn/mbajyrw/mrf/200603/14/t20060314_112143.shtml
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时间：2023-10-16 08:59
刘墉。纪晓岚口吃，貌丑，不受皇帝赏识
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时间：2023-10-16 09:00
从历史上看，刘、纪都比和要大上20-35岁，而和却是里面职务最高的，和在军机处的时候，刘只能在外面站岗，但刘、和都能进南书房，纪连在军机处站岗的资格都不够，只能在南书房站岗。纪还被发配过，最后还是刘父刘统勋求情乾隆才招回来纪。纪没法和刘比，更没伐和活着的和比
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时间：2023-10-16 09:01
纪晓岚是乾隆前30年的 刘墉是乾隆后30年的 知道了吗 那是纪晓岚已经去拉 呵呵 而刘墉呢才刚上岗那
